Диагностика шизофрении с помощью МРТ

Светлана Витальевна, два раза в неделю я езжу в Петергоф и сразу после Стрельны на автобусной остановке в салон влетает стайка девочек и мальчиков - курсантов бывшей средней школы милиции ( ныне , по-моему высшая полицейское училище) . Молодые смеющиеся лица юношей и девушек в курсантской форме с большими буквами на спине ПОЛИЦИЯ. А у меня, уже пожилого человека, мысль : а когда вы мальчики-девочки , став действующими полицейскими , начнёте подбрасывать наркотики и патрон в карманы таким же молодым сверстникам- согражданам ? На каком этапе своей работы вы посчитаете возможным ударить кулаком девушку в живот, а старика " уложить " лицом на землю, да ещё и ногой пхнуть ? Когда начнёте фальсифицировать административные и уголовные дела? Сразу после выпуска или надо поработать над собой под руководством старших сотоварищей ? Кто покалечил в психбольницах сотни тысяч ни в чём неповинных людей, основное " преступление " которых были так называемые " психические расстройства " ? Они , Светлана Витальевна, вчерашние студенты - медики , будущие душеведы и их наставники. Может по этой причине я много лет назад ушёл из психиатрии , не мог адаптироваться к своим коллегам, ушёл во внутреннюю медицину, стал кандидатом, доцентом, но не мог забыть психиатрию и по сути много лет работал терапевтом в психиатрии и психиатром в терапии. Я думаю, что психиатром можно быть по образованию и по велению своей души- призванию . Мне импонирует Минутко тем, что он старается используя все доступные ему возможности применить в лечении больных. Не в лечении во что бы то ни стало и любой ценой, а в максимально возможном персонализированном подходе( подходах). Да, дорого , но другого пути нет. Жизнь человека бесценна и конечно государство и общество должны помогать этим врачам , а не осложнять им жизнь. Психиатрия в нашей стране конечно отличается от европейской , но психоз, как говорится , он и в Африке психоз.., надо лечить, но как ? Психиатр профессор Минутко понял как- не делать лечение горше болезни. Прежде всего не вреди , но и помоги . Вот за это я его искренне уважаю, даже будучи не согласным с ним в некоторых вопросах, имею право. Спасибо, здоровья Вам.

Юрий Николаевич,у них очень сильные деформации.Это однозначно. Потому я пишу о комиссиях(хотя конечно я немного перегнула палку). Есть одна беда у всей медицины, а не только у психиатрии,но в отношении последней утверждены очень суровые меры.ЭТА МЕДИЦИНСКАЯ БЕДА наз. ГИПЕРДИАГНОСТИКА. Этот клинический вектор вбит в голову с ранних курсов. Но гипердиагностика может не таить в себе зла( в какой-то отдельно взятой узкой специализации), а может нести большую беду или даже стать фатальной. В том-то и дело, что после получения карательного статуса за этой областью очень сильно бдят эксперты ,и чуть доктор пойдет по пути гипердиагностики и сверхмер -глядишь, а ему уже светит решетка.

Виталий Леонидович, у меня лежали несколько больных с тяжелым течением ХОБЛ, у которых на КТ головы была атрофия лобных долей. При этом они наблюдались в ПНД и получали лепонекс. Но мед документов из ПНД я не видел.

Я не разбираюсь в психиатрии. От слова - совсем. Но, попытки искать психические заболевания при помощи сложной техники воспринимаю, как попытку найти ошибку в программном коде компьютера при помощи рентгеновского снимка. Да, рентгеновский снимок (МРТ, КТ) позволит увидеть плохую пайку, или отсосавшую деталь, но дефект кода никогда не будет замечен. Дефекты кода ищут по другому. Психические заболевания в своей основе - дефект кода (его неправильное выполнение), и попытки найти органику - это от механистического мышления современных психиатров.

Я не поленюсь напишу еще раз ,исходя из смысла уже изложенного-мне не импонируют ИЗЛИШНЕ УВЛЕЧЕННЫЕ ПСИХИАТРИЕЙ ЛЮДИ.Они безусловно все разные личности. Но излишняя увлеченность этой областью медицины порождает ИНИЦИАТИВНОСТЬ, которая вытирает ноги о многие нормы, в том числе и о культурные, и о моральные, и об юридические.Редко кто из этих инициативных не хочет денег- ХОТЯТ,ЕЩЕ КАК. Редко кто из этих излишне инициативных не хочет видеть людей душевнобольными, а уж сфальсифицировать диагноз,почесать руки на рецептах в пользу бонусов от фарм компаний - само собой разумеется. Вот так и выходит, что наши юристы добивают карательную психиатрию, а на ее смену активно вскармливается заказная новая рыночная тварь.

эта специализация"славится" сильными личными деформациями и общемедицинскими дисквалификациями. А,когда мы видим дисквалификанта, то понимаем,что он будет до последнего держаться за свое рабочее место потому, что он вообще не сможет работать ни в одной области медицины, если его пнут из психиатрии.

Вот не думаю, что Виталий Леонидович убеждён , что диагносцировать шизофрению можно с помощью МРТ. Лет десять назад, может чуточку больше-не принципиально, придавалось особо важное значение желудочкам мозга, увеличение 4ого, едва-ли не патогномонично для шизофрении. Потом были работы, ставившие это утверждение в разряд если не ошибочных, то уж точно не диагносцирующих шизофрению. Тут бы уместно спросить, а что такое шизофрения , по каким таким признакам врач должен признать : да, у вас мой дорогой пациент шизо и глотать вам нейролептики до гроба, а если не хотите, то серое вещество у вас рассосётся и станете вы слабоумным. Если не углубляться в нозологические дебри МКБ 10 ,или кому больше нравиться в DSM-4 , то получив пациента с явно неадекватным поведением или высказывающим нехорошие мысли , первое с чего начнёт свою диагностическую работу психиатр, это всё-таки с установления факта "расстройства". И как обойтись без феноменологического способа клинической диагностики ? Просто спеленать беспокойного пациента и на МРТ , а там , получив картинку А(?) диагносцируем шизофрению ? Как- то подумал, а кто были первыми психиатрами ? Думаю шаманы или колдуны , с учётом национального колорита .. Конечно мы далеко ушли от сверления черепа и выпускания злых духов , но от лоботомии не так и давно. ЭСТ и инсулинкоматозная " терапия" по прежнему в ходу. Про " хим шоки и химическое усмирение " говорить не стану, известно большинству. Тогда как лечить сумасшествие у неадеквата? Сразу и не медлить, лечение любой ценой, неопределённо долго? Последние 20 -25 лет появились новые этиологические взгляды на старые проблемы. Стали принимать во внимание роли пренатальной инфекции и перинатальной гипоксии, признали факт участия в психозе психосоциального стресса с сенсибилизирующими к нему факторами и не так давно , с появленим нейровизуализации нейродегенеративных и прогрессирующих разрушений структур мозга с которыми связаны поведенческие акты , эмоции и проч. Нельзя не отметить состояние мозга в контексте психофармакотерапии, тут без КТ и других методов диагностики не обойтись. О нейротрансмиттерах профессор пока умалчивает, подождём , хотя как мне кажется , что большинство псих расстройств тесно связаны именно с изменениями химии мозга, более того, именно трансмиттеры(не только, но они главное) производят не только простые , но и вполне себе сложные поведенческие акты, без каких-либо нейровизуализационных подтверждений. Опять же , такой к примеру синдром как абулия, может являться как следствием неопределённо долгого приёма антипсихотиков и совсем не быть шизофренией, хотя КТ картина не будет нормальной. Мы будем иметь больного с " просто" полиморфным психотическим расстройством, но с ярлыком шизофрении с апато/ абулическим синдромом. Кто бы знал, сколько олигофрений превращено в шизофрению. Превентивная роль КТ в диагностике шизофрении скорее всего ничтожна , но спасибо психиатру Минутко, который понял, что диагностика и лечение псих расстройств не может стать горше самого расстройства и любые возможности сделать жизнь этих людей лучше , доктором и его клиникой используются по полной. Не будем плохо завидовать , но просто тихо поблагодарим и оценим вклад его и коллег в гуманную психиатрию .

Где взять столько квот на МРТ, в Москве, мб с этим нет проблем, но в глуши России!?

Вполне возможно. Ведь сейчас рассеянный склероз диагностируется именно на основании данных МРТ.

Диагноз шизофрении, наверное, это всё-таки диагноз клинический. А МРТ головного мозга - способ исключить структурные ( органические) причины психических расстройств ( опухоли, травмы, дегенеративные заболевания, нейроинфекции). Тем более если психотическая симптоматика развивается при наличии очаговых неврологических знаков.

Профессор Минутко упускает из внимания доказанную концепцию Ст. Шталля о ведущей роли дофамина в развитии психоза, который в дальнейшем назвали шизофренией. Собственно, сегодня имеются представления, которые позволяют диагностировать два состояния : гипердофаминовые и гиподофаминовые. Мы имеем по сути только две шизофрении: гипердофаминовую и гиподофаминовую, одну называют позитивной(хотя чего позитивного в психозе), другая шизофрения -негативная, они отличаются друг от друга. У них и лечебный подход разный, при том, что нищета(возможности) фармакотерапии и сегодня очевидны, что говорить о лечении 25 лет назад. Позитивные симптомы(D+)научились лучше купировать, негативные (D-.) нет. Мезокортикальный путь по прежнему вне доступа, мезолимбический( D изб) -поставщик бредов и галюцинаций изучен много лучше. Собственно нейромедиаторная концепция сделала психиатрию научной, а можно сказать и так- освободила ее (психиатрию) от многостолетнего позора.(почитайте чем и как лечили сумасшедших). Конечно мозг здорового человека отличается от мозга больного, но как мы это узнаем? Только по поведению конкретного мозгоносителя? Психиатры против мозга? Профессор Шмилович А.А зав кафедрой психиатрии неоднократно заявлял о душе и ее заболевании, хотя в своих публикациях воздерживался от этого. Вернемся во времена В.П. Осипова с его курсом учения о душевных болезней? Чем в этом случае поможет МРТ? Рекомендация профессора Минутко шире использовать современные методы диагностики конечно обоснована, но все-таки чего мы хотим увидеть "шизофренического" при КТ(МРТ) мозга? Насколько шизофрения имеет в своем фундаменте структурные изменения, вызывающие ее клинику? И паралельно, о прицельном лечении феноменов. Какую шизофрению мы диагносцируем и какую лечим? А главное, кому придется лечить "сбитую траекторию личности "(психоаналитики, а она(мрт) им нужна?) ? Может "трансперсональные сущности" (Ст Грофф), или расстройства нейромедиаторов и в первую очередь дофамина и четырех путей и "черного тела" (авторов гипотезы много, в том числе Шталь, да и сам профессор Минутко) ?? Визуализация гол мозга демонстрирует врачу снижение обьема гол мозга за счет гибели неокортекса(кора лобных долей, где дофамина как раз должно быть много, а психиатр его "убивает" нейролептиками="негативная" шизофрения). Нарушение управления поведением, утрата опыта, стратегии действий, мыслительных способностей. Апатия, потеря целеустремленности, нарушение внимания и продуктивного мышления=гиподофаминовая шизофрения (негативная). Если мы научимся своевременно диагностировать состояние нигростриального пути(а КТ может?), то экстрапирамидный путь для нас открыт и мы сможем грамотно профилактировать тяжелый неврологический дефект. Тубероифундибулярный путь (по КТ?), мы сможем своевременно отследить гормон/регулирование. Тормозящая функция дофамина контролирует пролактин. А вот здесь я советую изучать вариабельность ритма сердца, в частности показатели высокочастотного спектра, низкочастотного и особенно сверх низкочастотного показателя (ULF) , он отражает уровень гормональный регуляции, а значит при назначении антипсихотика коррелировать его дозу. Психиатрия имеет в своих руках не только феноменальную диагностику, но и современное инструментальное подтверждение психических расстройств. В том числе не столько подтверждающую диагностику шизофрении, но и отрицающую ее, что немаловажно в условиях российского психиатрического менталитета, заточенного исключительно на диагностику шизофрении.

Где взять в провинции функциональную МРТ? Я искала. Ответ НИГДЕ! Поэтому диагноз ставим по старинке.

Существование шизофрении можно ставить под сомнение, можно пытаться поставить диагноз по МРТ.... Пока не поселится в соседней квартире забавный персонаж в алюминиевой шапочке, и не начнет продукты своей жизнедеятельности выбрасывать в подъезд, ибо "голоса" запретили включать воду☺️